Літературний форум
Михайло Поживанов:
«Любі друзі» обов’язково пройдуть в міністри...»
Вчера на RUpor’e состоялся чат с народным депутатом Михаилом Поживановым (фракция «Наша Украина», представитель Народного Руха Украины). Явно мудрствуя в формате Романа Бессмертного о том, что имя премьер-министра - вторичное, программа коалиции - прежде всего, Поживанов все же отнес себя к той части НСНУ, которая отстаивает формат большинства в составе "Наша Украина"+ Блок Юлии Тимошенко + Соцпартия. Что касается столичных выборов, Поживанов все еще не отказывается от идеи перевыборов и выдвижения своей кандидатуры на пост киевского мэра.
В чем на самом деле проблема: НСНУ не хочет премьера Тимошенко? А премьера Януковича хочет?
Проблема не в фамилии премьер-министра. Убежден, что проблема состоит именно в принципах будущей политики правительства. На протяжении 2005-го мы видели, как представители одного и того же правительства имели диаметрально противоположную точку зрения. Например, на вопросы вступления в ВТО, евроатлантической интеграции, продажи земли, депутатской неприкосновенности. Чтобы этого не было в будущем, мы должны сформировать идеологические принципы работы большинства в парламенте. И только после этого создавать большинство.
Конституция Украины дает мне право на свободное голосование, которое не может быть кем-то ограничено. В связи с этим считаю, что лидеры партий и блоков должны провести общее собрание депутатов-новобранцев и определиться с их позицией. В противном случае в парламенте будет работать пять людей, каждый из которых будет иметь определенное количество голосов и кулуарно решать судьбу страны. Я этого не хочу.
Скажите, какая оппозиция Вам больше по душе - БЮТ или Регионы?
Интересно было бы посмотреть оппозицию имени Рината Ахметова.
Если Тимошенко сегодня решит идти в оппозицию, НСНУ бросится на шею Януковичу?
Убежден, что нет. Хотя допускаю, что некто в нашей фракции этого желает.
Когда "Наша Украина" наконец-то "родит" свою позицию по коалиции. Сначала думают 10 дней, потом подписывают, потом говорят, что подписали, но не то.
Вы совершенно правы. Определенные проблемы внутри «Нашей Украины» существуют. Чтобы их избежать, наши лидеры должны провести общие сборы фракции. Ведь в отличие от других победителей, мы действительно являемся блоком. И 6 политических партий имеют диаметрально разные взгляды на будущую коалицию. И в этом проблема. И только общее собрание, его решение покажет: большинство за союз с БЮТ и СПУ или за другой вид коалиции. И нужны ли будут вообще кому-то наши голоса.
Верите ли вы в то, что Наталья Витренко и другим проигравшим удастся добиться пересчета результатов выборов?
Нет. Уверен: проигрывать надо с достоинством.
Злые языки рассказывают, что в "Нашей Украине" зреет раскол - между инициаторами коалиции с Януковичем и коалиции с Тимошенко?
Определенные проблемы внутри фракции существуют.
Кажется, вы поддерживаете скорее союз "Нашей Украины" с Партией регионов, нежели с БЮТ. Вы бы отказались, если бы Тимошенко предложила Вам портфель министра в своем правительстве?
Вы ошиблись в моих симпатиях. Что касается портфелей, считаю, что заслуживаю более достойной должности, чем министр. Поэтому буду спокойно работать народным депутатом.
Как вы думаете, "любі друзі" появятся на министерских постах в новом Кабинете министров?
Убежден, что понятия "любі друзі" президентом используется относительно всех жителей Украины. В связи с этим они обязательно будут в будущем правительстве. Потому что занимать государственные посты имеют право только граждане Украины.
Грядущие чистки губернаторов - это реальность или страшилка? Назовите, кого уберут.
Многие кадровые назначения последнего года у меня персонально вызывали удивления. В первую очередь, конечно же, это касалось донецкого региона, Луганской области. Считаю огромной ошибкой снятие господина Данилова с должности губернатора - человек был на своем месте. Допускаю замену приблизительно 10 губернаторов в Украине. Фамилии уточнять не хочу. Да и дело не в них. Очень часто назначая губернатора, власть не дает ему реально реализовывать поставленные задачи. Много примеров, когда представители центральных органов власти в регионах проводят диаметрально противоположную политику от политики губернатора. Это касается работников МВД, прокуратуры, ГНАУ.
Кто будет следующим губернатором Донецкой области? Кто-то из «оранжевых» претендует на эту должность?
Из реальных кандидатов можно предположить Анатолия Блызнюка или Сергея Матвиенкова. Было бы интересно посмотреть на работу в данной должности Юрия Луценко или Петра Порошенко.
Объясните популярно, что происходит? Почему так непонятно ведет себя Безсмертный? Он отрабатывает чьи-то указания или ведет свою собственную игру?
Ошибка Романа Петровича в том, что он - самостоятельно принимает решения за всю фракцию. Хотя соглашение о создании блока предусматривает консенсусное принятие решения. Самое правильное - собрать общее собрание вновь избранных депутатов от фракции и определиться с окончательной позицией. И тогда подобных вопросов возникать не будет.
Правда, что "Наша Украина" доживает свой последний политический сезон, а на ее базе будет раскручиваться другая сила?
Как блок «Наша Украина», скорее, существовать больше не будет. Какое это будет образование в будущем, сегодня сказать тяжело.
Ваш прогноз начала сессии ВР?
Не позднее 20 мая мы соберемся на первой сессии. Объявим о создании демократического большинства, предложим достойную кандидатуру будущего премьера, и будем очень продуктивно работать.
Вы являетесь членом Народного Руха Украины. Какие вы видите перспективы для этой известной в прошлом партии?
Уверен, что у НРУ не только известное прошлое, но и будущее. Думаю, в 2011-м НРУ самостоятельно преодолеет предложенный мною 7% барьер. Что касается нашего объединения с НСНУ, мы этого не сделали до сих пор, и не сделаем в будущем.
Коалиция, которая сформировалась в Киевсовете, имеет будущее? И может ли она стать прообразом формирования коалиции в Верховной Раде?
Мне бы хотелось, чтобы эта коалиция смогла быть работоспособной. Для этого необходимо привлечь еще как минимум одну политическую партию, чтобы случайный выход 1-4 депутатов не мог влиять на будущее этой коалиции. Хотелось бы, чтобы она строилась не на распределении должностей между различными персоналиями, а на подходах развития столицы. Прообразом для Верховной Рады она тоже может послужить. Это хорошо, что БЮТ на уровне Киева понял, что не всегда взявший наибольшее количество голосов, может претендовать на лидерство в коалиции. Избрание Виталия Кличко лидером киевского большинства является хорошим примером для Верховной Рады. Можно ожидать, что при формировании демократической коалиции в ВР ее лидером (то есть премьер-министром) будет представитель либо СПУ, либо «Нашей Украины».
Ваше отношение к Черновецкому как мэру столицы и руководителю коалиции БЮТ+ГАК+Пора-ПРП Виталию Кличку?
Отношение толерантное. Хотя считаю, путь, которым была достигнута победа - аморальный. А вот в чем уверен на 100%, так это в том, что Виталий Клычко никогда не будет мэром Киева. Это была его большая ошибка. И даже лидерство сегодняшнего большинства ему не поможет.
Вы поддерживаете позицию Томенко о том, что в Киеве нужно провести перевыборы мэра, поскольку Черновецкий набрал лишь 30% и поэтому не может считаться легитимным?
Считаю перевыборы необходимыми не только из-за того, что Черновецкий набрал 30% голосов. А потому, что даже эти 30% в своей природе были куплены - продовольственными пайками, деньгами, и другими материальными благами.
Если снова будут выборы мэра Киева, вы пойдете с партийной поддержкой или самовыдвиженцем? Или поддержите, например, Кличко или Томенко?
Если честно, собирался баллотироваться в мэры. Но партийные руководители, политрады НРУ и блока «Наша Украина» остановились на кандидатуре Александре Омельченко. Я был уверен, что победить он не сможет. Но ради партийного единства не стал протестовать и выдвигать свою кандидатуру. Подобное произошло во Львове, когда блок на должность мэра выдвинул Василя Куйбиду, а самовыдвиженцем пошел Андрей Садовый, член НСНУ. Поэтому даже при перевыборах готов поддержать единого кандидата от большинства. Допускаю, что это может быть Томенко. Не исключаю также и своей кандидатуры.
Вы работали в команде Омельченко в Киевгорадминистрации. Будете ли стремиться работать в команде Черновецкого? Готовы ли пройти "детектор лжи"?
Да, я работал в команде Омельченко. Многое нравилось. Многое хотелось поменять. По работе в команде Черновецкого предложений не получал. Думаю, что работать буду в Верховной Раде. Что касается «детектора лжи», сегодня же спрошу у Томенко, где он успел пройти эту процедуру и сделаю тоже самое.
Хотя думаю, что все это ерунда. Я в «детектор лжи» не верю. Должен ли я уволить своего водителя, когда на вопрос о том, воровал ли он когда-нибудь бензин, он ответил "а жить-то надо".
Суд против Черновецкого закончился ничем. Неужели вы и в самом деле думали, что подобный иск принесет результат? Человек, который вложил столько средств для добывания власти, не отдаст ее просто так...
Я рад, что вы это тоже понимаете. К сожалению, поменять ситуацию уже не удастся. Надо было думать во время голосования. Опыт показывает, что на перевыборах человек, который занял второе или тем более третье место в 99% случаев победителями уже не становятся. Если будут перевыборы, я уверен, что победит совсем другой кандидат.
Как вам Черновецкий в роли хозяйственника?
Первые его шаги дадут ответ на этот вопрос. Если счета мэрии окажутся в Правексбанке, ничего хорошего ожидать не следует. Сегодня, говорят, «Правекс» пребывает в очень затрудненном финансовом положении.
Расскажите, почему вы уехали из Мариуполя? Какой конфликт произошёл между вами и Владимиром Бойко?
Уехал, потому что боялся за безопасность своей семьи в этом регионе. К сожалению, тотальная фальсификация выборов, беспредел во взаимоотношениях, да и обыкновенный криминал, который господствовал в то время в Донецкой области, заставил меня это сделать. До Одессы и Мукачево, до произвола на президентских выборах 2004-го был Мариуполь 1998-го. Я очень хорошо помню, как господин Бойко с группой автоматчиков врывался в мариупольскую мэрию для введения своего мэра. А я от него хотел всегда только одного: чтоб он честно работал, платил налоги, не загрязнял окружающую среду и не воровал государственное имущество.
Почему тогда вас не любят в Мариуполе?
Если на протяжении 10 лет все местные СМИ изо дня в день из тебя рисуют черта, то кто-то начинает в это верить. Среди тех людей, кто имел возможность пообщаться со мной персонально, вы моих противников не найдете.
Это довольно смелое обвинение в адрес Бойко. В Донецкой области у него очень хорошая репутация, он всегда помогает простым людям...
действительно, до областной рады господин Бойко взял 5% голосов. Его методы борьбы со мной на протяжении последних 10 лет в этот раз сработали против него. Не судим - судим не будешь.
Как вам удалось из Мариуполя пробиться в киевскую политическую элиту?
Приехал и работал - на Киев и Украину. Люди заметили, поддержали. Сначала в депутаты Киеврады, потом и в Верховную Раду. Всегда буду благодарен за это киевлянам.
А вы здороваетесь, когда сталкиваетесь с Владимиром Бойко в Верховной Раде?
Проходим мимо друг друга, как два огромных корабля. Не замечая друг друга.
Несколько лет назад Николай Томенко был вашим лучшим другом. Дружите ли Вы еще? Есть ли у вас друзья в парламенте из СДПУ(о), "Регионы Украины", КПУ?
И сегодня считаю Томенко своим другом. Хотелось бы, чтобы это было взаимно. В других фракциях тоже есть люди, к которым отношусь с большой симпатией, с которыми меня связывают долгая история личных отношений. Например, с 1987 года хорошо знаю Петра Симоненко. Несмотря на наши идеологические расхождения, отношусь к нему с симпатией. В Партии регионов находятся Владимир Рыбак и Андрей Клюев, которые еще в 1996 году поддержали меня в противостоянии с губернатором Щербанем. И до сегодня я им благодарен.
На какую сумму приблизительно вы одеты (костюмчик, часы, ботинки и мобильный телефон)?
Часов при себе не имею - последний год не ношу их вообще, так как считаю себя счастливым человеком. Туфли тянут, наверное, долларов на 160. Тоже самое с мобилкой - недорогая, но симпатичная Nokia, даже без фотокамеры.
Ну, а костюм, думаю, стоит около тысячи долларов.
Слышал, вы инициировали закон о 7%-м проходном барьере. Будете ли в новом созыве добиваться его принятия?
Очень жаль, что мое предложение не было проголосовано в этом созыве. Надеюсь, фракции ПРУ, БЮТ, НУ поддержат него, и следующие выборы состоятся с 7%-м барьером. Кстати, эта норма действует во многих европейских странах и в России. А в Турции проходной барьер установлен на уровне 10%.
Говорят, мы матерились не меньше, нежели сам Кучма... Отучились?
Никогда не сравнивал... Но когда работал на Мариупольском металлургическом комбинате «Азовсталь», на постах разливщика стали, мастера, замначальника цеха, иногда приходилось использовать и ненормативную лексику.
Какое у вас хобби?
Со временем хобби меняются. В детстве это была филателия и нумизматика, а также игра в баскетбол. Был период, когда очень нравилась выездка на лошадях. Единственное, что сохранилось на протяжении всего времени, так это желание заниматься наукой, которая пришла ко мне на втором курсе Московского института стали и сплавов. Сегодня я являюсь ведущим научным сотрудником, руководителем темы по непрерывной разливке стали Физико-технологического института металлов и сплавов НАН Украины. И это мне очень нравится. Спасибо за интересные вопросы. Надеюсь, удовлетворил всех. Искренне ваш - Михаил Поживанов.
Інтернет-видання "RUpor"
